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Entrevistas

“En Argentina es muy positivo lo que se está haciendo con los rellenos sanitarios”

Entrevista a la Ingeniera Graciela Gerola, Presidenta de AIDIS, Asociación Argentina de Ingeniería Sanitaria y Ciencias del Ambiente, y Gerente de Saneamiento de CEAMSE.

 

¿Qué grado de importancia se le asigna al tema de Cambio Climático desde AIDIS?
Me parece importantísimo. Estoy convencida de que muchas de las cosas que están sucediendo actualmente se vinculan con esto. Por ejemplo, a mi me preocuparon mucho los huracanes de hace dos o tres meses en Centroamérica, uno está acostumbrado a escuchar que hay un huracán. Pero ahora hay una cantidad impresionante. Estoy relacionada con la gente del Comahue que está realmente preocupada por el tema de la sequía, por un lado, y con el aumento del caudal de agua de algunos ríos, por el otro. El retroceso de los glaciares, excepto el Perito Moreno. Me alegra muchísimo que estemos tomando conciencia y que estemos haciendo algo.

¿Qué es lo que se está haciendo, por ejemplo?
En Argentina es muy positivo lo que se está haciendo con los rellenos sanitarios. Lo que hizo Olavarría (con un proyecto de la Universidad junto con el Municipio ) y lo que hizo el CEAMSE. Son los únicos dos que han conseguido el primer permiso para poder recuperar gases de efecto invernadero, quemarlos y con eso adquirir bonos de carbono y poder comercializarlos.

¿Podría explicarnos en detalle de qué se trata?
Sí. Los rellenos sanitarios emiten gases que tienen un 50% de metano y casi un 50% de dióxido de carbono, el resto son trazas de otros gases. Lo que se hace en los rellenos sanitarios es tratar de capturar el metano, que es un gas de efecto invernadero muy peligroso, y disminuirlo a dióxido de carbono quemándolo. La captación del metano se produce, entonces, quemándolo con una llama. En otros países se lo capta y se lo transforma en energía. Esto no sucede en Argentina porque la energía aquí es muy económica, muy barata, y sería mucho más costoso hacer una planta para producir energía por este sistema. Al quemarlo se está bajando a dióxido de carbono, y con eso se está disminuyendo el efecto invernadero.

¿Cómo se produce la captación?
A través de unos caños que se colocan adentro del relleno. Entonces, se los conduce por un solo caño y de esa manera se concentra la emisión por un solo lugar.

¿Cómo es el mecanismo de comercialización de bonos de carbono?
Los países que emiten por encima de lo que esta permitido, pueden invertir en proyectos para la captación de gases en otros países, obtener bonos y negociarlos. En Argentina, hay varios países europeos como Holanda, Bélgica, que vienen, hacen sus inversiones, y a nosotros nos dan dinero por captar el gas. O sea que CEAMSE y Olavaría, que son los dos primeros proyectos, van a poder decir: “bueno, países del primer mundo, vengan, hagan sus inversiones, nosotros les entregamos el relleno, pero ustedes vendan estos bonos, y déjennos un poco de inversión”. Eso es una ganancia que después es volcada en la población.

¿Eso ya se está haciendo?
Sí. CEAMSE acaba de recibir lo que se llama la Carta de Aprobación del organismo nacional. Si no me equivoco este organismo esta compuesto por la Secretaría de Desarrollo Sustentable y por Relaciones Exteriores. Ahora esto se eleva al organismo mundial, y a partir de ahí se empiezan a negociar los gases. Pero para ello hay que hacer la inversión. Acá, en CEAMSE, ya se está haciendo. En Olavarría creo que tienen todo listo para comenzare a hacer la inversión. Están llamando a licitación para designar una empresa que se encargue de colocar los caños para comenzar a quemar estos gases.

Está por entrar en vigencia el Protocolo de Kyoto. ¿Para Usted esto dará un impulso a esta afluencia de inversiones?
No solo creo que va a dar un impulso, sino que si nosotros perdemos tiempo los inversores se van a ir a otros países (como China u otros) donde también hay para invertir. Por eso creo que no tenemos que perder tiempo. Tenemos que decir: “vengan a invertir a Argentina, tenemos nuestros rellenos sanitarios (en este caso), saquen nuestro metano, nuestro carbono y dennos dinero para que podamos volcarlo a la comunidad”. Porque la idea es que ese dinero se vuelque en la comunidad que tiene cercanos esos rellenos sanitarios.

¿Cuáles son los países que se muestran más interesados en realizar este tipo de inversiones, además de Holanda y Bélgica?
Bueno, en realidad no son los países, son empresas. Acá hay empresas holandesas, italianas, estadounidenses y de Canadá. Son empresas que vienen, hacen la inversión, y se encargan de negociar estos bonos. No son las empresas que están tratando de bajar sus emisiones, sino que son empresas interesadas en invertir en esto. Ellas después se encargan de meter estos bonos en el mercado de bonos y negociarlos. En CEAMSE, hay cuatro empresas que se presentaron a la licitación, de las nacionalidades que mencioné antes.

¿Considera que va a ser una zona importante de la Convención la negociación con EE.UU.?
Lo que pasa es que uno puede decir alegremente: “qué bien, ya podemos firmar el Protocolo de Kyoto porque ya firmó Rusia”. Pero no, mientras no entre EE.UU., mientras no se comprometa, esto no tiene mucho sentido. Porque estamos hablando algo mundial, de algo global.

¿Hay posibilidades de avance en esa negociación?
La verdad es que no tengo mucha idea. Aparentemente, Bush es uno de los mayores enemigos de estar comprometidos con el tema del Cambio Climático. Pero esto implica muchas cosas: hay intereses, hay empresas, este no es un tema fácil. No soy una experta pero puedo decírtelo desde lo que sí conozco, que es el tema de los rellenos sanitarios.

Ahora que el precio de petróleo esta tan alto. ¿Puede darse que las energías “limpias” se vuelvan más competitivas?
Sin duda. Yo creo que hay que trabajar, analizar e investigar todo tipo de energías. Pero para eso, el país debe darle importancia a la investigación científica. Y eso no es fácil. En AIDIS, que es una ONG, no podemos estar trabajando en investigación, pero sí estimulamos todo lo que tenga que ver con investigación. A aquellas empresas que destinan un poquito de sus ingresos al tema de la investigación nosotros las aplaudimos. Hace un rato mencionaba que en Argentina no se estimula la utilización del metano para energía eléctrica, porque aquí la energía eléctrica, sin dudas, es muy barata. Sin embargo, creo que deberíamos estudiarlo igual. Aun siendo más caro, estaríamos invirtiendo en algo que, en última instancia, cuando la energía actual se vaya a otros valores, ya lo tendríamos estudiado.

¿Tiene idea sobre en qué estado se haya la investigación sobre el hidrógeno como fuente de energía?
No tengo conocimientos muy específicos sobre el tema, pero creo que sin dudas hay que estudiarlo. Es una energía alternativa que sirve. Porque, además, con este asunto de que nuestra energía es más barata, puede llegar un momento en que tengamos que aumentarla para poder hacer las inversiones necesarias en los servicios de energía (que es lo que se está pidiendo) y, en determinado momento, vamos a tener que competir con esa otra energía barata. Entonces, no nos llenemos la boca diciendo: “nuestra energía e s muy barata”, porque a lo mejor un día no va a ser así y vamos a tener que estudiar otras alternativas.

¿Cuál es el objetivo de AIDIS?
AIDIS es una ONG que funciona gracias al trabajo voluntario y los aportes de sus socios. No recibe fondos de ninguna empresa, sino que se sostiene con la cuota mensual que se les cobra a los socios, con lo que se financia la revista y el resto de las actividades que se desarrollan. Un objetivo de la organización es capacitar sobre el tema de saneamiento y en el tema ambiental. También es un objetivo muy importante hacer documentos, acercarlos a los gobernantes de turno y decirles: “esto es lo que piensa AIDIS, esto es lo que estamos dispuestos a ayudar, ustedes van o no van por el camino adecuado”, y decirles que es lo que pensamos que deberían hacer. Lo hemos hecho este año con el tema de agua y saneamiento, pero no es fácil llegar. También hay otra cuestión importante que es estimular a que la gente participe. Porque muy fácil el individualismo, es muy fácil trabajar, irte a tu casa y ya está. No es fácil dar tiempo y dinero, y en AIDIS trabajamos así.

¿Van a estar en la COP 10?
Vamos a asistir como oyentes.

 

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